Les bettas smaragdina et la cohabitation

Les conditions de maintenance, l'alimentation des adultes et alevins, les maladies

Modérateurs : David, Cyril

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Cyril
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par Cyril »

Nic tu veux parler des smarag, pas des chuna pour la ponte en caverne ?

Guy tu as raison, je pense cependant que dans 99% des cas, le fignolage de l'agencement permet de s'adapter au caractère des poissons.
Mais c'est vrai que parfois on tombe sur des cas (ça m'est arrivé avec un male guppy, une vrai plaie !)

Il est vrai aussi que l'expérience de l'aquariophile entre en jeu, et que plus on a l'habitude, plus on arrive à décrypter avec précision le comportement de nos poissons et donc agir en conséquences.




Si les cichlidophiles arrivent à créer des bacs harmonieux avec leurs monstres bien plus agressifs et territoriaux que nos Betta (splendens y comprit), on peut y arriver aussi.


C'est un de nos buts à la CIL, faire tomber les tabous et les idées reçues, notamment pour Betta splendens.
Le problème avec cette espèce c'est que certains éleveurs "référence" ou forum "référence" sont très spécialisés, dans le sens ou ils sont Bettasplendenophiles, avant d'être aquariophiles, du coup, même si ils sont très calés en sélection, ... ils sont parfois incapables de garder leurs Betta en temps que « poisson » et ne savent pas comment les faire cohabiter ni décrypter leur langage.

C'est de là que de nombreuse "légende" proviennent, dans le style "il faut maintenir en bac séparés même les femelles splendens", "les males splendens ne peuvent pas vivre en communautaire avec une grande hauteur d'eau", ...
Bien sur que tout ça est possible, mais dans certaines conditions, il faut s’avoir faire.
Ce forum (ainsi que la revue du Macropode et les congrès) est là grâce aux plus expérimentés comme Nic et Guy par exemple pour enseigner tout ça.
:bien: :D
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Nico

Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par Nico »

Cyril oui les chuna, le male a eu la bonne idée d aller faire un nid de bulle dans une racine que j'avais mis pour des ancistrus, ces derniers au final ont pondu dans une autre.

Je suis daccord, les cichlidés nains meme plus petits que nos bettas font plus souvent preuve d une agressivité extraordinaire. Mais bon pour le splendens chacun a son expérience qui a marché pour lui, les forums sont utiltes en ce sens pour partager ses points de vue, bien sur en ecoutant ceux des autres, ça permet à ceux qui arrivent, comme moi, qui perso je ne fais du sauvage que depuis quelques mois j'etais cichlidophile, d'avoir un panel d'expérience qu'il peut lui meme prendre comme base pour avoir les siens.
Entre la question de volume où certains les maitront dans des grands bacs immenses ou d'autres, comme les éleveurs, dans des petits bacs seuls, ça ne fait pas de ces derniers des tortionnaires, loin de là car ils s'occupent souvent plus de leurs splendens. Ou encore la question de l'eau entre une eau du robinet ou une eau coupée, chacun a sa recette, et le pire c'est que chacun va ramener son poisson qui sera au final magnifique.
L'aquariophilie est quelque chose qui se partage très bien, à une conditions écouter attentivement les autres, accepter leur point de vue personnelle sans jugement, car ça marche pour eux, et surtout c'est quelque chose qui doit etre raisonnable, respecter les poissons, la maladie de la collection est a proscrire, bien choisir ses espèces, ne pas se lancer dans tout et n'importe quoi, et surtout c'est une passion pas une vie. De plus moi pour ma part j'ai choisit mes espèces bien que j'en ai deux qui me sont tombé dessus et que j'ai tout de meme pris ( le mahachai et le simplex), mais je sais que je garderai, si je n'ai aucun soucis entre temps mes espèces aussi longtemps que je le pourrai. Ce forum est sympa car ce coté de parrainage oblige un peu garder les souches je trouve ça magnifique, c'est une chose que j'ai toujours fait et que j'apprecie.
Les débutants ont besoin de ses posts pour démarrer et faire leur choix.
Bon voilà pour moi, c'est un peu brouillon. SurpriseS, ici tu trouveras réponse à tes questions meme les plus surprenantes :bien:
SurPriseS
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par SurPriseS »

J'ai lut tout vos posts, je vais essayer d'y répondre en vrac sans tous citer :p

> Oui, j'ai qu'un seul bac, donc je doit éviter au maximum les soucis, je doit surement pouvoir caser quelque part un petit bac au cas ou, mais c'est pas possible pour moi d'avoir 2 bac en eau en permanence :\ Et pour le moment je connais encore personne sur la région qui pourrais les récupérer ou autre en cas de problème (bien que j'ai croisé des topics de voisins proche sur d'autre forum)

> Je suis débutant faut pas l'oublier ;) j'essaye de me renseigner du mieux possible pour pas refaire les même erreurs que j'ai fait avec mon premier bac (120l également, mais y'a déjà plus d'une 10aine d'années que je ne l'es plus) et donc essaye de faire de mon mieux pour que tout ce petit monde soit heureux !

> Je pense commencer par ajouter le banc et les kulhi, s'en suivras les crevette, puis les simplex, et pour finir les smarag. Donc niveau planning si tout va bien, ça donnerais : d'ici fin janvier les premiers et le reste toutes les 2-3 semaines histoire de bien espacé (et trouvé). Je pense que je mettrais entre 2 et 3 mois pour avoir la population finale...

Nickaos > Ici, c'est en effet le seul forum où j'ai vraiment eu des réponses ;) sur les autres j'ai eu quelque info, mais pas autant qu'ici ! Donc merci à vous tous ;)

Je crois que j'ai fait le tour ;)
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SurPriseS
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par SurPriseS »

Pour la repro, je pense que les ptit Rasbora espei se chargerons d'une bonne partie des alevins, enfin j'espère ^^
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Cyril
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par Cyril »

Bien dit Nic :bien:
Interressant aussi ton expérience avec le chuna qui pond sous subsrat caché :shock: , j'avais jamais entendu ce rapport d'expérience :bien: , j'ai eu un doute un jour avec un male spledens dans un 300L, dans une racine ou il entrainait toujours les femelles, mais j'ai jamais pu confirmer.


Surprise, tu y arriveras, ta démarche est bonne (se renseigner avant), on crois tous en toi :D :smt041
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guy91
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par guy91 »

Bien Cyril et Nick , tous ça est tres enrichissant ! les echanges font avancer ! 8-)
je crois que le projet de Fabien est bien dégrossi , y'a plus qu' a !!!

Guy
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par geric34 »

Cyril a écrit :C'est de là que de nombreuse "légende" proviennent, dans le style "il faut maintenir en bac séparés même les femelles splendens", "les males splendens ne peuvent pas vivre en communautaire avec une grande hauteur d'eau", ...
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guy91
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par guy91 »

geric34 a écrit :
Cyril a écrit :C'est de là que de nombreuse "légende" proviennent, dans le style "il faut maintenir en bac séparés même les femelles splendens", "les males splendens ne peuvent pas vivre en communautaire avec une grande hauteur d'eau", ...
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Cyril
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par Cyril »

Nan, je ne suis pas encore assez entrainé pour concurencer le maitre en la matière :wink:

Je savais que ça ne t'échaperait pas :wink: :smt081
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SurPriseS
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par SurPriseS »

Oui, ça à bien étais dégrossi grâce à vous ;) Reste maintenant à tout mettre en place !

Normalement on devrais arriver à ça :

- Rasbora espei x10
- Betta smaragdina 1/3
- Betta simplex 1/3
- Kulhi x6
- Caridina multidentata


Me reste la partie compliqué :
- Trouver les plantes xD

Faut que je retourne fouiller pour trouver des racines, j'en avais vu dans une animalerie des sympa, mais le prix est violent pour un bout de bois :`|
543
Nico

Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par Nico »

bon alors pour ton 120 L, moi je prépare dans ma tete un 150L pour cette été.
Smarag trio normale ok moi perso il est assez grand pour 2 male et 3 femelles mais là tu pars sur une bonne base
Simplex : 3 trio inverse, ouai sympa aussi si tu les reproduite tu pourras garder une pop de 4 mâles 2 femelles
chuna : que tu as abandonné dommage : j'aurai mis un couple
les rasbora 10 c est bien
les kuhlii si t en prends n'oublie pas que ce petit poisson de fond qui selon les espèces a sa taille qui varie aime vivre en groupe et dans une eau oxygénée car ils vivent dans des petites rivieres, donc pour pour palier au manque d oxygene si tu mets au plus bas ton filtre pour les betta , mets un diffuseur d'air car rapidement tu les verras aleter à la surface, moi j'ai mis le diffuseur dnas le bac de décantation et dans un 120 tu peux monter ta pop à 8 voir 10, si tu leur mets tout les cachettes necessaires demi noix de coco, morceaux de port en terre cuite un peu partout, et les feuilles de chene desole j'y reviens mais ça ne sert pas qu aux bettas, les kuhlli chez moi adore et je les vois super souvent car ils ont pleins de cachettes ils montent meme a la surface pour le nourrissage un prenant appui sur les poissons lol . tu dois trouvé l'équilibre entre les besoins de tes poissons et ce que tu veux de ton aquarium, en général le mieux c'est 2/3 pour els poissons et 1/3 pour toi. Chaque aquariophile a son équilibre, moi perso, je suis pour un aquarium moi je suis a 3/3 pour les poissons car je préfere un aqua on va dire jardin secret, c'est a dire beaucoup de cachettes et de plantes, un aqua qui te force a t assoir, rester immobile pour voir tes poissons sortir .

Donc perso, voilà mon conseil, prépare ton aquarium en janvier, moi je te conseil un sol pour un 120L ( lit de melange de tourbe et de sol nutritif, sous sable de loire, il est fin doncne risque pas de blaiser tes kuhlii) racine, pot en terre cuite , demi noix de coco, plantes ( echinodorus, vallisneria, ceratopteris, microsorium, céraptophylum, et en surface de la salinia ou de la pistia, avec des lentilles d'eau) des feuilles de chene. Pour la catappa pas besoin je trouve, bon pour moi c 'est plus un stimulant je trouve mais bon chacun sa recette. pour l'echinodorus qui est une plante vorace, y a des boulettes d'oligoélements que tu devras mettre en complément car elles épuissent vite le sol, sinon tu mets un systeme de CO2, je trouve ça contraignant. Tu laisses ça évoluer jusqu a Avril, pendant ce temps tu t inscris à la CIL , et tu viens a Baerenthal en Avril lol si ça s est pas de la PUB lol . Et tu nous trouveras :D ainsi que les poissons.
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guy91
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par guy91 »

Bonjour

Dans un bac bien planté ( photosynthe ) le khulis n'auront aucun probleme d'oxygene , en plus il ont un systeme respiratoire auxiliaire : l'intestin !! La muqueuse intestinale, fortement irriguée, a la particularité de dissoudre l'Oxygène ce qui en fait un organe respiratoire annexe, utile pour des poissons évoluant dans des eaux souvent pauvres en oxygène. Il est ainsi possible d'observer, surtout le matin, ces poissons monter rapidement à la surface pour avaler de l'air.


Guy.
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par SurPriseS »

Pour les simplex faut mettre plus de mâles que de femelle ? J'avais pas trouvé l'info donc j'ai mis comme pour les smarag :oops:
Donc faudrait partir sur combien pour les simplex alors ?

Pour les chuna, comme expliquer, j'ai peu de surface au sol, et j'ai pas la possibilité d'avoir plusieurs bacs si ça ne se passe pas bien, donc je préfère limité les risques au maximum surtout que je débute...

Pour le sol, il est déjà acheter, je vais pte m'en occuper aujourd'hui, c'est du manodo...
Pour la fertilisation, je serrais obligé de le faire vu que le manodo, n'est pas nutritif à la base, il le devient... Le Co2, y'a des chances que j'y passe selon les plantes que j'ai ;)

Pour Baerenthal, c'est juste l'extrême opposé de chez moi :\

Pour l'oxygénation, je pense aussi qu'un bac bien planté suffit, de plus rajouté une oxygénation avec un bulleur détruit en partie le CO2 dont ont besoin les plantes... Et j'ai plus de décante interne pour caché ça de toute façon :D

Jvais prendre mon temps de toute façon ;)
Merci beaucoup pour les avis !
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Nico

Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par Nico »

Pour les bettas la base c est le couple, pour les nidificateur on part souvent dans un harem avec un male et plusieurs femells par contre pour les incubateurs pour ne pas épuiser le male, on met plus de male par femelle, je dirais un trio inverse, mais certains n hésite pas a mettre 4 males pour une femelle, de toutes les façons elles se reproduira avec tous les mâles.
SurPriseS
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Re: Les bettas smaragdina et la cohabitation

Message par SurPriseS »

Op mise en place du sol : manodo
Jsais pas si j'en ai pas trop mis entre 8 et 10cm en gros, me restera à commander le fond avant la mise en eau :$

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la pop devrais donc être au final :

- Rasbora espei x10
- Betta smaragdina 1/3
- Betta simplex 4/1
- Kulhi x6
- Caridina multidentata


En tout cas merci beaucoup pour vos conseils !
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