Nouveautés pour les concours 2011.

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Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede Cyril » 30 Oct 2010, 19:26

J'ai le plaisir de vous faire part de deux nouveautés dont vous pourrez profiter lors de la saison 2011.


-La passion pour les Show Betta se développe grâce à vous tous, et les clubs se multiplient, c'est tout naturellement que nous inaugureront en 2011 le premier Challenge Inter-club.
Il suffira lors de votre inscription de préciser votre club (Sud Betta Club, Paris Betta Club, ABL, AFBS, Auvergne Betta Club, Lyon Betta Club,...) et les points rapportés par chaque éleveur seront cumulés pour son club.
Le meilleur club de la manche sera récompensé, ainsi que le meilleur club au général 2011.

A vos repros, certains sont déjà très motivés, et si votre région ou ville n’a pas encore de club, vous avez tout l’hiver pour le monter. Pas besoins forcément de structures style loi 1901, du moment que le club est présenter aux autres passionnés, c’est bon, pas de prises de têtes pour une première édition.


-La deuxième nouveauté sera la catégorie « trio », qui vise à récompenser le travail des éleveurs qui arrivent à uniformiser leur souche au fil des années.
L’important sera que les 3 poissons se ressemblent, par exemple 3 deltas presque identiques, l’emporteront sur un delta, un demi lune et un over half moon.
Bien entendu les poissons devront être seins, trois tordus ne l’emporteront pas sur un tordus et deux poissons sains ! :roll:
C’est pour donner une idée, on vous précisera tout ça bientôt.

Bonnes repros et à bientôt :grin: .
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede Jean-François » 30 Oct 2010, 20:21

Bonne initiatives :bien: .

ça pourrait être sympa de juger un couple également, peut être sur le même principe que le trio.
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede Aurélie88 » 30 Oct 2010, 20:39

Super. Bon je vais voir pour motiver mon secteur. :bien:
Des bubulles et encore des bubulles

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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede Cyril » 31 Oct 2010, 10:17

Jean-François a écrit:Bonne initiatives :bien: .

ça pourrait être sympa de juger un couple également, peut être sur le même principe que le trio.



C'est aussi une idée, on note et considère toutes les propositions,l'équipe de la CIL-IBSC est au service de notre passion et vous en etes les acteurs, n'hésitez pas à participer à son évolution en nous faisant parvenir vos suggestions.
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede daredesign » 31 Oct 2010, 11:45

Faut il que les clubs aient une existence légale ? (statuts déposés en mairie) pour participer ? Si oui, les membres doivent ils avoir l'accord des membres du bureau pour concourir au "nom de"....

Enfin lors d'un concours un betta primé rapportera des points à son éleveur et à son club ou seulement à l'éleveur ou au club...

Le fait de faire des trio change énormément la donne en terme de gestion de leur élevage pour certains éleveurs... mais aussi en terme de gestion de concours.... vous reproduirez toutes les catégories avec le systeme de jugement par trio ? ça fait pas mal de prix en plus...
Il y a quelques années l'IBC avait été taxé de clientelisme pour accepter certaines nouvelles formes presentées par des éleveurs.
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede Cyril » 31 Oct 2010, 12:38

daredesign a écrit: Faut il que les clubs aient une existence légale ? (statuts déposés en mairie) pour participer ? Si oui, les membres doivent ils avoir l'accord des membres du bureau pour concourir au "nom de"....

Cyril a écrit: Pas besoins forcément de structures style loi 1901, du moment que le club est présenter aux autres passionnés, c’est bon, pas de prises de têtes pour une première édition


Quand il y aura des dizaines de clubs sur chaques manches, il sera temps de structurer tout ça, pour le moment je pense qu'il n'est pas nécessaire de trop se compliquer la vie au risque de rebuter certains et casser l'élant de spontanéitée.
On est entre amis et personnes de bonne volonté, il n'y a pas de véritable enjeux finacier, je pense que l'on peut compter sur le bon esprit des passionnés.

daredesign a écrit:Enfin lors d'un concours un betta primé rapportera des points à son éleveur et à son club ou seulement à l'éleveur ou au club...


A l'éleveur et au club, sinon ça serait trop compliqué (pour les comptes et pour les éleveurs qui devraient choisir pour se présenter seul ou avec leur club).

daredesign a écrit:Le fait de faire des trio change énormément la donne en terme de gestion de leur élevage pour certains éleveurs... mais aussi en terme de gestion de concours.... vous reproduirez toutes les catégories avec le systeme de jugement par trio ? ça fait pas mal de prix en plus...


L'idée et de récompenser un peu l'éleveur qui travaille sa souche sur le long terme et donc l'uniformise, en comparaison avec un éleveur qui achète deux poissons, fait une repro et obtient de beaux poissons mais souvent aussi une belle diversité (ce qui est également très agréable, perso je travaille des deux manières).
Je ne veux absolument pas dire que certains éleveurs ont plus de valeur par rapport à d'autres, chacun élève ses poissons comme il le veut et on n’a pas tous les même disponibilités en temps et en place.
Les catégories trio ne deviendront pas les catégories de bases dans un concours, c’est juste un petit plus pour ceux qui s’investissent dans un certains style de travail qui n’étaient pas récompensés jusque là.


Comme d'habitude on s'adaptera sur chaque concours, jusqu'a présent, si on a suffisamment de bleu roi, bleu acier et bleu turquoise pour faire 3 belles catégories, on les fait, si on n’a pas suffisamment de poissons de chaque teintes et/ou que les poissons ne valent vraiment pas le coup (trop petits, tordus, ...) on les regroupes dans la catégorie supérieure pour faire une catégorie "bleu" (irisé foncés) digne de ce nom.
Pour les trios se sera pareil, si des éleveurs inscrivent de nombreux trios voile long bleu acier, bleu turquoise, et bleu roi, on fera une caté pour chaque, mais ce ne sera pas le cas, (au début en tout cas, peut être que dans 10 ans quand on sera 150 éleveurs par concours, … qui sait, …).
Je pense qu’on aura des trios voiles longs, PK, … pour commencer se sera déjà pas mal.
C’est la même chose actuellement avec les crowntail et les queues doubles, toutes les catégories de couleurs existent pour ces formes, même les queues doubles crowntail etc , pourraient être jugés, mais la plupart du temps comme les éleveurs ne présentent pas suffisamment de type ce poissons, on regroupe les quelques queues doubles et CT dans une caté « crowntail » et une « queue double ».


daredesign a écrit: Il y a quelques années l'IBC avait été taxé de clientelisme pour accepter certaines nouvelles formes presentées par des éleveurs.


A quoi fais tu allusion ?


Ce projet reste à l’étude durant l’intersaison, autorisera-t-on plus de 20 poissons à tout le monde ou juste aux éleveurs présentant des trios pour que cela reste équitable, … toutes remarque constructive et bonne idée sera étudier avec soin, n’hésitez pas à participer.

Idem pour des idées toutes autres, c’est votre passion, prenez part à son évolution.


:grin:
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede La Blonde » 31 Oct 2010, 23:00

Très bonne initiative, pour ma part je serais du SBC :mrgreen: car oui, j'ai lancée la repro et je compte bien pouvoir présenter mes bébés :P

Après ce qui serait bien c'est de lister les clubs existants et que les membres puissent y être listés dans chaque pour donner une idée du nombre de participants et d'avoir des noms 'concrets' de clubs par 'région' :)
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede Cyril » 01 Nov 2010, 08:00

Oui.

Cependant les gens ne savent peut etre pas encore si ils pourront venir sur tel ou tel concours.

Un club peut etre régional ou d'une ville (ABL), on structurera ça dans quelques années, pour le moment l'important est de créer une émullasion bénéfique au monde du Betta.
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede daredesign » 01 Nov 2010, 12:57

Cyril a écrit:
Quand il y aura des dizaines de clubs sur chaque manches, il sera temps de structurer tout ça, pour le moment je pense qu'il n'est pas nécessaire de trop se compliquer la vie au risque de rebuter certains et casser l'élan de spontanéité.
On est entre amis et personnes de bonne volonté, il n'y a pas de véritable enjeux financier, je pense que l'on peut compter sur le bon esprit des passionnés.


Je pense que si les clubs se sont montés de maniere regionale et indépendante*, avec des éleveurs voulant partager leur passion ce n'est peut être pas pour etre "fédéré" ou rentrer dans un systeme sans être consulté avant... ceci dit ce n'est que mon avis de petit auvergnat, je n'ai pas la pretention de parler pour les collegues de l'ABC.


Cyril a écrit:

daredesign a écrit: Il y a quelques années l'IBC avait été taxé de clientélisme pour accepter certaines nouvelles formes présentées par des éleveurs.


A quoi fais tu allusion ?


Aux Pk symetriques, au PK double queue, aux Pk Traditionnels


daredesign a écrit:Idem pour des idées toutes autres, c’est votre passion, prenez part à son évolution.


Je pense que les clubs indépendants et amis (PBC, AFBS, SuisseBC, Betta France, Jurabetta ) ont fait plus que de "prendre part" à son évolution...il l'ont insufflée. Le partenariats qui se nouent au grés des concours se font spontamément, sans esprit de supériorité d'un club par rapport à un autre, et en se consultant au préalable.

L'idée est bonne et semble fédératrice, mais le fait de présenter la CIL comme une fédération qu'il faut absolument joindre pour "compter dans la betta" parait assez dérengeante... (vu sur un forum belge). Si les éleveurs dans les régions voulaient faire partie de la CIL en "club" ou indépendamment, ils auraient dejà pris leurs carte de membre...
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede Tator » 01 Nov 2010, 21:56

Si cela met en lumière les différents clubs et leur rôle dans le paysage bettaphile, c'est toujours ça de prit je trouve :chepa: .
Et si ça sert de déclencheur à certains pour former leurs propres clubs et contribuer à développer le hobby et à le faire vivre à leur façon c'est encore mieux :mrgreen: .


Par contre les trios, c'est 3 mâles ou 3 femelles ou 1 mâle et 2 femelles Image ?
Bein oui je comprends vite, mais faut m'expliquer longtemps :pdr: !
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede Jurabetta » 01 Nov 2010, 22:36

daredesign a écrit:sans être consulté avant

:chepa:


daredesign a écrit: Il y a quelques années l'IBC avait été taxé de clientélisme pour accepter certaines nouvelles formes présentées par des éleveurs.

Il me semble que c'était Marc, au sujet du standard pour Black Orchid, que l'IBC a validé pour l'Asie, à la demande de clubs dont les membres aimaient les Crowntails de ce motif. Je ne retrouves pas le topic où on avait parlé de ça.


daredesign a écrit:Je pense que les clubs indépendants et amis (PBC, AFBS, SuisseBC, Betta France, Jurabetta ) ont fait plus que de "prendre part" à son évolution...il l'ont insufflée.

Betta France est un forum de vente, Jurabetta est un forum d'information, ni l'un ni l'autre ne sont des clubs.
Le PBC (Paris Betta Club) est un club indépendant.
L'ABC (Auvergne Betta Club) le SBC (Swiss Betta Club) et l'AFBS (Association Francilienne pour le Betta Splendens) sont affiliés à l'IBC.

:wink:
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede Cyril » 02 Nov 2010, 10:17

Hello Tator, un trio peut à priori être composé de 3 males, ou 3 femelles, certains éleveurs ont aussi proposés la catégorie "couple", mais ça semblait un peu plus compliqué à juger au niveau de l'uniformité vu la différence de morphologie, mais comme dit plus haut le projet n'est pas finalisé, et toutes les remarques et proposition sont prise en compte.

C'est également pourquoi, grâce à une très bonne idée de Progalacarte (PBC), le projet à été posté sur les différents forums afin de recueillir un max d'avis et de propositions, pour ces nouveautés (challenge inter-club, trio) et d'autres pour les années à venir.

La passion du Betta vous appartient, c’est vous (club et passionnés) qui la faites vivre et évoluer, n'hésitez pas à la modeler comme vous la désirez, la CIL-IBSC est à votre service et se contente grâce à ces trente ans d'expérience, (malgré tout ça apprend quelques trucs et donne un certains recule), de guidez votre passion en évitant notamment les erreurs déjà commises pas le passé.

La CIL-IBSC comme l’a bien comprit Tator est là pour vous mettre dans la lumière (clubs, passionnés).
Sur les Shows, le terme CIL-IBSC ne devrait même pas forcément être prononcé, on devrait juste entendre parler du PBC, ABC, AFBS, ABL, Sud BC, … de poissons, de forme et de couleur, de repros, d’échanges et de partage, …

C’est vous le monde du Betta, « nous » on est juste là pour guider le navire, sans intervenir sur les clubs qui on une totale indépendance, à l’inverse, vous pouvez (et c’est recommandé et apprécier), participer en donnant vos idées et avis sur tous les sujets possibles, afin de faire évoluer votre passion et la rendre toujours plus agréable et dynamique, c’est en mettant vos idée et votre dynamisme en commun que vous bonifierez votre passion.

C’est dans cette idée et pour rassembler les idées de chacun que quelques passionnées on décidé en 1979 de créer la CIL-IBSC, mais jamais dans l’idée de concurrencer d’autres clubs, le Sud Betta Club à été créé très peu de temps après.



PS : J’aimerais que ce post reste ciblé sur les futures nouveautés en question afin de les finaliser grâce aux avis et a l’aide des passionnés.
Comme certains n’arrivent visiblement pas à mettre leurs inimitiés et problèmes personnels de coté, et prennent donc sans arrêt le monde du Betta en otage pour les régler, je leur propose s’ils le souhaitent de « crever l’abcès » en ouvrant un post à ce sujet, pour éviter de pourrir celui là.

Alex, Claire, tenez moi au courant merci.


PS 2 : je suis en train de préparer un post afin d’expliquer pourquoi la CIL-IBSC n’a pas adopté les 3 types de plakats proposés par nos homologues américains.

PS 3: La Cil-IBSC fut en France, le premier IBC chapter (affilier IBC), ravi que des clubs et assos aient suivi notre exemple et se soient abonnés à la très intéressante revue "Flare" (équivalent anglophone du Macropode).



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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede Tator » 02 Nov 2010, 11:02

Ok, merci pour les précisions :mrgreen: !
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede Cyril » 03 Nov 2010, 14:42

Hello Alex, comme promis: viewtopic.php?f=34&t=3269 :grin:
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Re: Nouveautés pour les concours 2011.

Messagede manish » 03 Nov 2010, 19:00

Un des côtés très positif que je trouve à ce projet, c'est qu'il permettra à certaines personnes n'osant pas concourir en leur nom propres de peut être le faire pour le club, car présenter un seul poissons peut aussi rapporter des points pour le groupe. Je trouve le concept solidaire et convivial.

Ensuite, faut arrêter de voir le mal partout, si "fédérer" signifie de créer un évènement réunissant toutes les composantes du paysage bettaphile français, montrant par là notre passion et notre dynamisme ... alors vive la "fédération" :mrgreen:


Maintenant, si l'on suspecte une tentative de "récupération" ... restons sérieux ... La CIL/IBSC vient de fêter son 30° anniversaire :wink:


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