Grizzle

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Bettagannat
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Grizzle

Message par Bettagannat »

Bonjour à tous.
Il est vrai que on parle peu de ce patron de couleur mais d'où biens le grizzle ?
Quel est sa transmission au niveau génétique et quel est la différence avec le marbré.
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vince y
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Re: Grizzle

Message par vince y »

c'est un marbré pur et dur.

définition du marbré
des tache de couleurs ou noire. Ils peuvent être d'une couleur d'une semaine, et d'une autre la semaine d'après. À mesure qu'ils vieillissent, les taches évoluent, tu peux avoir un betta tout rouge puis soudainement il va devenir opaque pour finir bleu par exemple, c'est un gêne que l'on arrive à maîtriser, par exemple, tout les betta à motif sont a la base des marbré ou l'on à réussi a bloquer une couleur à un endroit, comme le motif papillon.

le "grizzle" est une appellation commerciale au même titre que papillon pour désigner une variante du gêne marbré, un motif

le grizzle sera toujours un marbré, mais un marbré ne sera pas toujours un grizzle
au même titre qu'un papillon sera toujours un marbré, mais un marbré ne sera pas forcément un papillon

je viens d'en trouvé une description assez complète sur le forum betta-splendens.org

Citation:
GROUPE: motifs. SOUS-GROUPE: grizzle.
Ce qu'on nomme "grizzle" est un motif.
Le grizzle a l'apparence de mouchetures ou de petites taches réparties au hasard, de n'importe quelle couleur irisée, sur un corps opaque ou pastel.

Chacune des nageoires doit être en partie recouverte de grizzle.
Le corps et les nageoires doivent avoir à la fois deux tons distincts: une couleur irisée (n'importe laquelle), combinée avec une base d'un ton plus clair (opaque ou pastel).
Une répartition uniforme, près de 50% irisé et 50% de base claire sera préféré. On ne donnera pas la préférence à une couleur irisée plutôt qu'à une autre.

Fautes:

La présence de rouge est une faute majeure.
S'il y a beaucoup de rouge, le juge doit envisager de déplacer le Betta en catégorie multicolore.

Un motif papilllon est une faute majeure.
Si le motif papillon est réparti sur les trois nageoires impaires, le juge doit envisager de déplacer le Betta en catégorie papillon.

La présence de noir est une faute mineure.
S'il y a beaucoup de noir, le juge doit envisager de déplacer le Betta en catégorie marbré.

Si le Betta comporte plus de 80% de la couleur de base, il devrait être déplacé en catégorie opaque ou pastel.
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Vince y

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Cyril
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Re: Grizzle

Message par Cyril »

Du temps ou on avait des souches de couleurs pures, on avait des cambodges bleu et des cambodges rouges.
Ce sont des couleurs extrêmement dures à travailler car obtenir un corps bien "blanc" est extrêmement difficile.
Surtout chez les males, le corps devient impure presque à chaque fois avec la couleur des nageoires qui l'envahit.

Ca devient des cambodge multi (blanc/bleu, blanc/rouge, voir bleu/blanc/rouge = french ou thaï flag).

Plutôt que travailler le cambodge (très difficile), certains ont donné un nom sympa à un "défaut" de couleur dans la caté cambodge.

Le standard que tu cites semble rajouter une difficulté pour bien codifier la teinte grizzle, c'est à dire avoir une coloration mixte dans les voiles, ce qui corse l'affaire et devient un réel travail car ça ne vient pas naturellement contrairement aux cambodge multi blanc/bleu "classiques".

Le grizzle n'est pas un marbré Vincent car sa couleur ne varie pas.
Sauf si un marbré à momentanément un motif grizzle.

Pour anecdote on a vu le même phénomène avec les black orchides, on a donné ce nom à des black avec défaut d'irisation (très fréquent), plus facile que de "forcer" les éleveurs à épurer leurs black et plus vendeur que "mauvais noirs" lol.
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Re: Grizzle

Message par Bettagannat »

En effet j'avais déjà lu que le grizzle contrairement au marbré n'évolue pas. Si on reproduit un grizzle bleu /blanc avec une femelle bleu marbré.
Quand résulte il ?

Le marbré est il de mise ou faut il avoir 2 bêta de type grizzle pour concerner ce phénotype ?
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Cyril
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Re: Grizzle

Message par Cyril »

Le mieux est deux grizzle pures qui te donneront 100% de grizzles.

Tu peux acquérir deux grizzles qui ne seront pas de souches pures, il faudra épurer la souche au fil des générations.

Si tu ne trouves qu'un grizzle, tu en retrouveras au pire en seconde génération et épurera tranquillement ta souche au fil du temps.

Les corps foncés sont dominants par rapport aux corps clairs:
Si tu croises un grizzle (corps clair) avec un poisson au corps foncé, tu auras 100% de corps foncés en première génération, sauf si ce poisson au corps foncé est porteur corps clair.
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Re: Grizzle

Message par vince y »

le grizzle n'est pas un marbré ? mince j'aurais juré le contraire, ce sont bient des multi non, peuvent ils êtres jugé dans cette caté si lors d'un concours il n'y a pas assez de grizzle pour faire une caté?

le standard que j'ai cité plus haut provient de la liste des standards de couleurs de l'IBC
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Vince y

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Re: Grizzle

Message par Cyril »

Les grizzles sont de parfait multi, ils ont totalement leur place dans cette caté.


Sur les show CIl-IBSC la caté grizzle n'est pas officiellement codifié, c'est qu'un multi parmi d'autres, devant répondre au meme standard, seule les teintes changes, il existes bien des types de multi en dehors du multi bleu/rouge originel.

Quand la quantité et la qualité des poissons nous le permet, on sous divise la caté multi.
Il nous arrive assez souvent d'en juger deux:

Multi: - Multi foncé.
-Multi clair (cambodges multi, "grizzle", thaï flag).

De nombreuses couleurs vont et viennent au gré des modes et des avancées de la sélection, du coup on peut faire un standard pour une couleur qui disparaitra rapidement, tout en étant restrictif en ne codifiant pas à temps une nouvelle couleur qui n'aurait alors pas son standard et brider l'inventivité des éleveurs.
On préfère utiliser la caté "variation de couleur", pour juger toute couleur originale et bien travaillée (prouvée par 5 poissons identiques pour ouvrir la caté).
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