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croisement de dragon

Publié : 01 mars 2014, 22:43
par Splendide
bonsoir,

je me rend compte que maintenant il existe plusieurs colorie de dragon

le dragon basique blanc
l'armadillo le bleu
le fancy une genre de dragon avec plusieurs colorie marbré

et 1 nouveau je pense plus ou moins ressent a confirmé
un genre de dragon bleu roi vraiment magnifique
rentre t'il dans le style armadillo
car l'armadillo a plutôt un bleu clair

donc voila déjà ça


ensuite reproduire ce bleu roi dragon avec un dragon basique mais red
cela donnera quoi logiquement en F1?
et pour une F2 frère x sœur ?
et fille x père ( Br D ) ?

merci pour les réponse

Re: croisement de dragon

Publié : 02 mars 2014, 10:51
par Cyril
La caractéristique dragon réside dans l'épaisseur de l'écaillure ou plutôt de la couche de couleur qui recouvre le corps à la manière d'un ticket de jeux à gratter.

Ca peut se marier avec tous les patrons et toutes les couleurs, bicolore, uni, multi, papillon, marbré ... bleu, rouge, blanc, copper, orange ...


Pour ce qui est du résultat des croisements, comme avec les couleurs "classiques", tout dépend des ancêtres sur de nombreuses générations.

Les dragons uni bleu roi existent depuis pas mal de temps mais il y a des effets de mode.
Pour ce qui est des dénominations (armadillo ...) ce sont des termes commerciaux parfois employés différemment suivant les sources, mieux vaut ne pas trop se focaliser dessus.

Comme pour n'importe quelle couleur on nome d'abord celle du corps puis celles des nageoires.
Si le corps de ton dragon est blanc et ses nageoires rouges tu diras dragon blanc rouge.

Dans le cas d'un papillon au corps dragon vert et aux nageoires rouge et ensuite noire sur la périphérie, tu diras dragon vert rouge noir.

En tout cas il faut toujours croiser un dragon avec un autre dragon, sinon on perd la caractéristique et il ont ne la récupère pas après (même en croisant un dragon avec un porteur dragon c'est très compliqué) d'où la grande difficulté pour trouver actuellement de vrais dragons.

Re: croisement de dragon

Publié : 02 mars 2014, 11:44
par Splendide
d'acord merci Cyril
dragon x non dragon sa c'est bien rentré en tête
et puis comme je me le dit c'est bete d'enlever un atout a un betta " la sur épaisseur des écailles "

bon voila parce que hier en animalerie
un magnifique PK bleu roi full mask dragon était en vente

et comme les dragon blanc ce font rare
je me sui dit bon ben sava dragon x dragon sa reste dragon

mais voila ma femelle est une red dragon sur base Cambodge
donc le faite de mettre du rouge dans du bleu
cela va t'il pas mettre du défaut de rouge dans les génération

en tout cas les 2 en une forme très belle et pas de pelviennes qui se dédouble

Re: croisement de dragon

Publié : 03 mars 2014, 13:59
par Cyril
On a souvent constaté que les dragons avaient un peu toutes les couleurs en eux, en en croisant deux on obtient souvent une belle diversité de teinte.
Si tes poissons sont bien et tous les deux dragon, c'est le principal, tu pourras par la suite partir plus vers une couleur qu'une autre en fonction de ce que tu obtiendras, garder une certaine diversité peut être sympa aussi, c'est juste une question de gout.

Re: croisement de dragon

Publié : 03 mars 2014, 14:12
par Splendide
je te met une photo du male qui est timide encore

Re: croisement de dragon

Publié : 03 mars 2014, 14:32
par Cyril
:bien:
Pas la peine qu'il parade, bien au contraire on juge mieux un Betta au repos pour ce qui est de la ligne de dos et les autres qualités principales se voient très bien aussi.

Re: croisement de dragon

Publié : 03 mars 2014, 14:33
par Splendide
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la photo ne le met vraiment pas en valeur, il ne veut pas faire de parade pour le moment, mais il mange très bien
finalement je me demande si c'est pas juste un bleu très métallique

bon voila les femelles que j'hésite

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le mieux est de resté dur du métallique ?

Re: croisement de dragon

Publié : 03 mars 2014, 20:36
par Anne56
le mâle semble très joli et sain, après est-ce un dragon ? :chepa:

les femelles n'ont pas l'air d'avoir une très bonne ligne de dos, peut-être un effet de la photo ? Maître Cyril confirmera.

Re: croisement de dragon

Publié : 03 mars 2014, 20:42
par Splendide
merci anne :salut:
les 2 femelles sont saine aussi même niveaux du dos vous les avez déjà vue toi et cyril dans un autre poste
cyril a confirmer qu'elles était OK pour une repro
c'est juste que la elles neigeais et courber le dos pour plonger

Re: croisement de dragon

Publié : 03 mars 2014, 21:27
par Cyril
C'est un peu le problème du aux multiples croisements dragon/ non dragon, parfois on ne sais plus trop.


Le male semble quand même avoir une belle écaillure ...

Pour les femelles la deuxième me semble légèrement dragon, la première plutôt métallique, je choisirais donc plutôt la deuxième.

Re: croisement de dragon

Publié : 03 mars 2014, 21:31
par Splendide
merci cyril

sinon niveau colorie il peu ressortir quoi tu pense avec c'est 2 femelles ?

en F2 frère x sœur ou fille x père ?

Re: croisement de dragon

Publié : 03 mars 2014, 23:36
par Splendide
d'âpre se que j'ai pu lire

sur le mask il serrait partiellement dominent

donc vu que mon male est MKMK et est donc plus judicieux de le reproduire avec la dragon qui est MKmk
que la copper mkmk

mais la je comprend plus, un copper est un betta bleu acier métallique hein
donc si il est métallique pourquoi certain ne son pas MKMK ou MKmk puisque le mask vient du métallique
ou alors le marsk est quelque chose d'appart :chepa:

esque 2 mk.. peuvent donner des MK.. ?

bon j'espère que c'est pas trop dure avec mes question en génétiques
mais j'adore ça ^^ :smt016

Re: croisement de dragon

Publié : 04 mars 2014, 12:23
par Cyril
Haha.

En faite je ne suis pas sur que ces règles génétiques soit si exactes que ça ou du moins ça ne s'applique pas si "simplement".

Il n'y a pas un gène mask qui fonctionne comme tu l'entends.

Un poisson avec juste une tache mask de quelque mm carré peut être 100% mask, mais un mauvais mask, tout comme un poisson avec une seul écaille dragon peut être 100% dragon, c'est juste un "très mauvais" dragon ...

Toute caractéristique doit être travaillé, dans une souche pure mask il y aura des bons mask et des mauvais mask, dans une souche pure dragon, il y aura de bons et de mauvais dragons etc ....

Est ce que ça répond un peu à tes interrogations ?

Si tu es adhérente tu as accès aux anciens numéros de la revue du Macropode (en contactant michel), il y a un article intitulé "génétique pas si indispensable que ça" qui essai d'expliquer qu'on peut se passionner pour la génétique mais que dans la pratique c'est surtout un travail de proche en proche.

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Re: croisement de dragon

Publié : 07 mars 2014, 12:02
par Splendide
coucou je vous donne des nouvelle du ptit qui e fait magnifique je trouve
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bon je pense quand même le reproduire avec la red copper pour plusieurs points
déjà morphologie très belle ligne de dos, plutôt costaux pour une femelle, et donnera une belle amélioration a la caudale du male

seul petit hic a l'époque la femelle avait une belle irisation copper voire même dragon mais elle la légèrement perdu avec le temps pour je ne sais quel raison

avant
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après
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bizarre non ?

Re: croisement de dragon

Publié : 07 mars 2014, 19:49
par Anne56
oui le couple est joli :)

pour la perte d'irisation, elle est peut-être porteuse du caractère marbré ? :chepa: