du voiles longs crowntail queue double possible ?

[Anne56]

Bonjour,

je n'ai jamais vu de voiles longs CT QD car je crois que ça pose trop de problèmes pour obtenir des sujets sains... mais est-ce possible à force de sélection d'obtenir de tels poissons et comment les obtenir ?

Si partir avec une femelle VL QD bien saine avec un mâle VL CT bien sain lui aussi (tous 2 issus de sélection sur plusieurs générations pour etre + sûr de leur potentiel génétique) et croiser ensuite ce qu'on a obtenu en F1 on devrait théoriquement avoir une dizaine de % de CT QD en F2 ?

merci

[TOTOM]

Je pense que le caractère CT aurais tendances à s'estomper en croisant avec du VL.
A mon avis: Garder un VL CT QD (en faisant VL CT x VL QD) et faire une f2 avec un nouveau VL CT.

Si on garde à chaque fois un poissons au phénotype QD on peut garder le gène tout en ramenant le caractère CT qu'on avais estompé en 1er génération .

L'avis des pros ?

[Anne56]

Merci mais normalement en F1 je n'aurais que du 100% géno QD CT car les 2 sont récessifs c'est qu'en F2 que je récupérerais les caractères que je recherche, en faisant un carré de "Punnett" j'aurais environ seulement 25% de crowntail et seulement 25 % de QD et combien qui exprimeront les 2 caractères à la fois ? (mes cours de génétique sont bien loin déjà..... ) possible que je sois obligée de faire pls repros pour avoir ce que je recherche...

Enfin c'est faisable ou c'est une "hérésie" ?

Et si "tentable", en tout cas le produit de ces croisement ne seront bien évidement pas diffusés pour la repro pour les génos, voir pê pas diffusés du tout pour éviter de "pourrir" les souches....

[mike59]

salut

j'en ai vu deux de mes yeux en animalerie qui venaient d'indonesie de memoire

c'etait pas des ct avec pourritures ou autres,on distinguait bien deux parties distinctes et j'avoues qu'ils etaient plutot jolis

donc ça existe c'est certain,apres combien de generations aucune idée^^

[Anne56]

Je ne suis pas fan des CT à la base, mais du QD oui donc du CT QD oui aussi de ce que j'ai pu voir des rarissimes photos trouvées sur le net, mais c'est vraiment pas répandu vraisemblablement.

En tous cas merci de ton témoignage :

c'etait pas des ct avec pourritures ou autres,on distinguait bien deux parties distinctes et j'avoues qu'ils etaient plutot jolis

donc ce qui veut dire que c'est visiblement possible d'aboutir à qqchose de correct...

[mike59]

oui

[Anne56]

OK, ben y'a plus qu'a trouver un beau/belle CT....

[Cyril]

C'est rare mais ça existe, mais on retombe sur le problème des souches QD tordues ! d'ou leur rareté, c'est compliqué.

Pour ce qui est du croisement CT/non CT, que le QD soit là ou pas on en revient au meme, ça ne marche pas simpment comme récessif / dominant, une foi les deux formes mélangées, il faut les "récréer", c'est du boulot et ça pourrit les souches car inmencablement les "hybrides" seront croisés avec des CT ou des non CT rendant le travaille de ces formes encore plus compliqué qu'il ne l'est.

Avoir des souches saines sans croisements, est déjà assez compliqué comme ça

[Anne56]

oui mais les hybrides ne seront pas diffusés pour de la repro... pas envie de pourrir les souches

[Cyril]

Tu peux les diffuser en précisant de ne surtout pas les reproduire, ou en animalerie pour la maintenance.

Mais il serait plus rapide de trouver au moins un CT QD à croiser avec un CT QS, le travail serait déjà monumental.

[Anne56]

Tu peux les diffuser en précisant de ne surtout pas les reproduire, ou en animalerie pour la maintenance.

Mais il serait plus rapide de trouver au moins un CT QD à croiser avec un CT QS, le travail serait déjà monumental.

Ben CT QD j'en ai jamais vu.... d'où le fait que je veux en créer moi-même...

[Cyril]

Y'en a parfois sur aquabid.

[Anne56]

Y'en a parfois sur aquabid.

trop cher pour moi hélas , et puis en plus il me semble que c'est la grosse surprise au niveau génétique parfois les bettas de là-bas ?
Pê que si je trouve un bon CT bien sain issu de sélection sérieuse par chez nous ça serait aussi voire plus judicieux ?

Enfin bon, ce n'est qu'un éventuel projet pour l'an prochain, car je continue tant que faire se peut à assainir mes souches QD/QS et quand j'aurais pls QD bien sains, je verrais pour expérimenter ce projet un peu fou...

Qu'en penses-tu c'est dangereux pour les souches de show bettas ? est-ce que c'est une "hérésie" si je puis dire ? Parce que si c'est pour pourrir les souches (même si je fais le plus attention possible en ne diffusant pas pour la repro) ou pire, si c'est une forme qui risque de nuire aux poissons eux-même j'abandonnerais bien évidemment cette idée.

[Cyril]

C'est toujours un choix personnel.

Perso je suis un peu extreme sur ce genre de sujet, mais vu que les souches QD saine n'existent pas encore, et que meme les souches QS saine n'existent plus ...

Avoir de nouveau des souches saines de queue simples, PK ou VL est déjà un défi monumental pas gagné d'avance c'est pourquoi essayer de créer de nouvelles formes alors que les formes de base sont HS ne me semble pas une bonne idée.
On souéstime le travail que c'est de créer quelque chose.

Pour réussir à avoir une souche saine de voile long ou PK, il faut quasiment y consacrer une vie ...


Après, ce n'est pas vital pour l'humanité d'y arriver, ce n'est pas parceque ça me tient à coeur que c'est forcément le chemin à suivre.

[Anne56]

Oui c'est vrai je comprends ton point de vue, et même bien qu'encore débutante c'est aussi pas mal le mien

Mais j'aimerais bien tenter un jour le coup, je verrais bien ce que ça donneras...